TDM FORUM

TECHNIKA (téma o TECHNICE - příspěvky mimo téma budou postupně mazány) => Motor => Téma založeno: gusto 16-10-2017, 09:56:24



Název: Tlaky v motore
Přispěvatel: gusto 16-10-2017, 09:56:24
Ahojte
Mam problem ci by nevedel niekto poradit
Išiel som štartovať moto TDM 850 4TX, pri štartovani rana a nechcela dalej točiť, išiel som ju neskor pozrieť
a normalne točila ale velmi lahko bez odporu ako bez kompresie.
Tak som ju začal rozoberať že čo sa stalo, piest , kružka , valce , rozvody všetko OK
Hlavu som dal už ked bola dole prebrusit ventile a vymenit gufera
Zložil som to idem skusit a ked zaradim 2ku rychlosť normalne potlačim motorku pretača motorom a
skoro žiadny odpor žiadna kompresia ,vobec netučim kde by sa mohla stracať.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Begy 16-10-2017, 13:30:54
Tohle je tak zmateně napsaný že nevím...
Po té ráně - podařilo se ti motor nastartovat?
Po rozborce a sborce motoru - jde nastartovat?
Jestli chápu dobře, tak ses jí snažil na tu dvojku roztlačit?

- pokud jsi dokázal rozebrat a složit motor, tak otázka jestli neběží startér "na prázdno" je doufám zbytečná
- to samé, prasklý ventil, poškozený píst atd bys asi poznal
- to samé jestli jsou v pořádku svíčky, jestli nejsou poškozeny a tlak neutíká tudy (ale to by bylo rozhodně slyšet)
- pokud jí jestli chápu dobře tlačíš - jseš si jistý že opravdu točí správně motorem - tedy že to třeba neklouže na spojce?
- pokud opravdu chybí komprese - chybí u obou pístů? (při startování by slyšitelně motor "kulhal")


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Slavek-TDM 16-10-2017, 14:22:28
Kdyz sundas krytky na levy strane deklu motoru (musel jsi je mit sundany, kdyz jsi nastavoval rozvody) a golou otacis velkou matkou na klice, prekonavas kompresi? A kdyz vyndas svicky a das misto nich dlouhou tycku, chodeji ti pisty nahoru a dolu?


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: gusto 16-10-2017, 14:55:03
Po buchnuti potom motor točil ale nenaskočil
rozobral som to všetko bolo ok a hlavu som dal už opravit ventile a gufera ,zložil ale neskušal ešte startovat
len ked som nastavil rozvody a otačal klukov pre kontrolu značiek išlo točit velmi lahko tak som dal sviečky
dal rychlost že či bude kompresia a nič motorkov pretlačim citim iba trošku odpor a počujem ako ten tlak kompresny niekde
unika tažko sa to veru opisuje ,inak všetko je dobre ventile vybrusene nič neprasknute hlava po kontrole
piesty dobre aj kružky som mal dole a kontroloval volu v zamkoch všetko ok ,jedine čo skusim že by sviečky prepuštali
ale to sa mi zda dost čudne s tym som sa ešte nestretol a skusim si premeret tlaky a inak už neviem čo
Aj ma zaraža ked som to na začiatku isiel štartovať rana a neskor už točila ale tak ako keby som nemal sviečky
uplne lachko a tak ide aj teraz stale neviem čo ta rana čo to mohlo sposobyt dovtedy motorka išla ako hodinky.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Begy 16-10-2017, 15:35:59
a oba písty chodí stejně lehce? -tedy oba mají "stejně" malou kompresi?

pokud je hlava OK, tak už pomalu nevím.
Hlavně mě zaráží ta rána, prasklina v hlavě nebo válci by ránu neudělala. Navíc by neměla za následek tak velkou ztrátu tlaku.

PS: rozebrat motor a nevyměnit kroužky... taky jsem si tím prošel  :-\   Rozhodně jsi tím kompresi a spotřebě oleje zrovna neprospěl.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Pekelný dědek 16-10-2017, 19:34:50
Jediné co mě napadá pokud jsi vše složeno jak má být, je otevřený(é) ventily a tak může unikat komprese z válců díky vymezovacím podložkám ventilů.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: kus 16-10-2017, 20:03:26
To je nějak divný, bych zkontroloval nastavení rozvodů.Jinak nechápu co by to mohlo dělat .
Kdysi se mě řidřela vačka a skočila cca o 3 zuby a taky se to točilo jak bez komprese a nechytlo to.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: gusto 17-10-2017, 06:29:48
Krúžky sú dobre meral som pri skladaní, rozvody tiež kontrola viac krát
Hlava bola robená ale skúsim radšej preveriť vôle ,kompresia ko na oboch
Keby teoreticky sa mi zalial piest vodou mal by štartér takú silu
Pri štartovaní aby ohlo ojnice ? Vtedy by tiež nemala kompresiu
Stále má zaráža tá rana keď som chcel naštartovať


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: gusto 17-10-2017, 06:34:34
Rozvody som nastavoval na kluke značku T na vackach drážky na kolieskach v
Rovine z hlavou a na každej vacke je za kolieskom jamka tá musí smerovať
zarovno domcov vaciek


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Jirka 17-10-2017, 21:18:09
A co takhle tohle https://www.zoznam.sk/katalog/Auto-moto-preprava-logistika/Motocykle/Motocykle-servis/Zilinsky-kraj.html


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Slavek-TDM 18-10-2017, 07:30:12
Clovek, kterej si udela sam rozvody, rozborku a sborku vrchu motoru a vi jak zgeneralkovat hlavu, zpravidla nepotrebuje vozit motorku do servisu, aby mu nejakej ucen diagnostikoval zavadu (a jeste vetsinou blbe)...


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: gusto 18-10-2017, 10:39:56
rozborka aj zborka nie je problem všetko som meral pred zloženim ,rozvody tiež a hlavu som dal robit takemu čo len to robi nič ine myslim že je v tom dobry ale pre istotu skusim premerat volu na ventiloch aj ked si nemyslim že budu zle už len preto lebo ked mi to buchlo
odvtedy ide ten motor lahko ako keby som tam nemal sviečky a tak isto ide aj teraz po oprave
Nevie nahodou niekto ked je zhodena hlava či ide piest zarovno valca ked je v hornej uvrati ?


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Begy 18-10-2017, 13:31:41
úplně až nahoru nejde, však si vem, že hlava toho prostředního sacího ventilu je skoro rovně s hlavou.
Nebo se podívej kam je válec zasviněnej a odečti si kam dojíždí kroužky.
Ale ohlý ojnice... nevěřím. Musely by být ohlý obě a to je silně nepravděpodobný.

spíš hledej, kde by se mohla stát zrada s časováním ventilů.
- Zatím mě to hraje do toho, že je to celý posunutý a při kompresi zůstávají některý ventily otevřený. Ale to si můžeš lehce ověřit až sundáš ventilový víko a budeš točit motorem



Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Jirka 18-10-2017, 15:04:56
Clovek, kterej si udela sam rozvody, rozborku a sborku vrchu motoru a vi jak zgeneralkovat hlavu, zpravidla nepotrebuje vozit motorku do servisu, aby mu nejakej ucen diagnostikoval zavadu (a jeste vetsinou blbe)...


Mluvíš mi z duše. Jenom si měl napsat kterej si sám a dobře udělá rozvody atd. Ten opravdu zpravidla nepotřebuje vozit motorku do servisu.  ;)


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: gusto 19-10-2017, 10:39:36
Skúsim cez víkend premeral vôľu ventilov či sa nesekol inak už neviem


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: gusto 19-10-2017, 10:44:03
Ešte otázka keď teraz dám dole zase hlavu treba
nové tesnenie bude už otlačene ? alebo ho ešte môžem pouzit


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Begy 19-10-2017, 11:09:19
určitě nové těsnění

- koukal jsi na ty ventily jak chodí?
Neber to jako narážku na zručnost, ale jen chci eliminovat tuhle možnost.
Mohl se třeba střihnout klínek na spojce a mohla se tak posunout ustavovací značka. - ale to by beztak nevysvětlilo co se s tím stalo poprvé.

Viděl jsem na jednom autě, když se střihnul klínek na klice a pootočilo se rozvodový kolo. - samozřejmě okamžitě potkan...
Ale tady je tuším rozvodový kolo součástí kliky.
Proto se ptám pro jistotu, jestli chodí správně ventily s pístama - vyser se na značky a koukni, když jde píst nahoru, jestli jsou zavřený ventily.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Slavek-TDM 19-10-2017, 18:04:49
Podle meho tesneni nemusis davat novy, pokud ten motor nebezel.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Begy 20-10-2017, 07:01:10
fakt bys nechal už vymáčknutý těsnění pod hlavou?  *conf*  - no... každý svého štěstí strůjce  *smil*


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Slavek-TDM 20-10-2017, 07:20:23
Begy> klidne. Za podminky, ze ten motor jeste nebezel.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Begy 20-10-2017, 09:44:30
hele myslím si o tom své.
Tohle je kovové těsnění, které se vymáčkne podle nerovností, styčných ploch atd. Tohle není guma která se vrátí a jde zmáčknout znovu a jinak.

Riskovat že někde cestou jako mě to těsnění foukne, budu se modlit abych s tím dojel domů a pak dělal zase rozborku půlky motoru.. za to by mě těch ušetřených 1700 peněz fakt nestálo.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Mirek TDM 20-10-2017, 17:40:47
Nechal bych tam staré a ještě ho namazal silikonem.  *blll*  *naugh*


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Martin37 20-10-2017, 18:04:23
Doporučil bych Ti těsnění nové pokud už bylo namontováno a řádně dotažení. Dáš li ho zpět nebudeš mít 100% jistotu že nepodfoukne. Kolik má moto najeto? V jakém stavu je rozv.řetěz? Stačí 1 zub mimo a ventily ti budou jinak zavírat. Utíká kompres nemusí se to potkat. Napínák řetězu, jak je vysunutý.


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Falco 21-10-2017, 11:49:19
Hej hej,hlavne toho silikónu tam daj   *cvok* samozrejme že nové. Ty si ho už raz otlačil keď si to poskladal a je jedno že motor ešte nebežal. Takže ho môžeš použiť už iba ako tažítko či vianočnú ozdobu na stromček


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: gusto 21-10-2017, 12:47:11
Rozvodak má cca 5000 menil som ho ventile majú vôľu rozvod Ok musí byt chyba
niekde dole ale do toho nejdem pôjde asi na predaj
Ďakujem za rady


Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: Alan 21-10-2017, 15:43:42
a nevytlačí se to pořádně až při zahřátí motoru? nevím ale nastavování squishe by byla pěkně drahá sranda
 YT (https://www.youtube.com/watch?v=_QRvgdbq8ns)



Název: Re: Tlaky v motore
Přispěvatel: ja 21-10-2017, 16:03:02
Já bych je vystřihnul z klingeritu a mám 500kč doma. *blll*