TDM FORUM

TECHNIKA (téma o TECHNICE - příspěvky mimo téma budou postupně mazány) => Motor => Téma založeno: faxo 25-07-2013, 21:10:15



Název: Pridretá vačka, roztrhnutá retaz, kolečko v p...
Přispěvatel: faxo 25-07-2013, 21:10:15
Caute, naposledy som pisal o probleme s trhanim motora v otackach od 2-4 tis (tdm850). Moto som dal jednemu servisakovi, aby mi vymenil rozvody,olej a pozrel sa na karburator. V sobotu rano sme mali ist 2 motky precestovat balkan. NEJDEM NIKAM. Chcem pocut vas nazor, co si mam o tom mysliet a kde sa stala chyba. Dnes mala byt moto hotova, a rano som zhodou okolnosti isiel okolo servisu, tak som sa zastavil. Moto bola poskladana, chybala akurat nadrz...moj servisak mi hovori ze moto je ready, len nieco dorobi, nastartuje, vyskusa a vola mi kedy si mam po nu dojst. Este mi spomenul ze by som sa mal pripravit v najblissom case na GO hlavy motora, lebo je na par miestach od vacky trosku vydreta a bolo by to dobre vybrusit. Hned som sa opytal v soku ze ci s tym mozem ist na balkan, on ze nie je to vazne, ze to mozem jazdit bez problemov, a ze v zime sa na to mam pozret. Trosku rozhaseny som odisel do prace...o tri hodiny mi zvoni telefon, hovorim si ze konecne, moto je ready. Ale hovno. Vacka sa zadrela, mam prist....  *???* Pridem na miesto do 15 minut, motka rozobrata, vacky vybrate, vsetko vybrate... Podla jeho slov, motorku nastartoval, nechaj ju brnkat niekolko sekund, po 20-30 sekundach rana, sramotenie, motor zhasol. KONIEC. Podla jeho slov sa vacka pridrela, zastavila, retaz vylamala vsetky zuby na tom spodnom ozubenom koliesku co je asi nalisovane na hriadeli. hned za tymi plastovymi... nova vymenena retaz sa roztrhla tiez. Podla jeho slov to sposobila ta vacka a opotrebenie hlavy... presne to opotrebenie, ktore este pred troma hodinami nebolo vobec vazne a mohol som s tym nalietat tisice a tisice kilometrov. Ja som priniesol prlne funkcnu, motoricky bezproblemovu motorku, na ktorej som chcel iba vymenit rozvody, skontrolovat ventilove vole a pozriet karburator.  :-[  Ja mam pocit, ze tam po starte nesiel olej a ta vacka nebola vobec mazana a preto to aj ruplo. Co si o tom myslite vy?         p.s.- prikladam obrazky. prstom som prechadzal po tych miestach, ziadne vrubky,nerovnosti ani nic, len farba.. http://ulozto.cz/xf89RwNf/tdm850-zip   este dodavam, samotnej vacke nie je vobec nic, vyzera ako nova, preto som ju ani nefotil...


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: kus 25-07-2013, 22:52:23
Ahoj.
Tak něco podobnýho mám za sebou,akorát že mě se to stalo při jízdě ještě štěstí že když jsem jel pomalu,vačka přidřená a potkaný ventily,jinak zuby vydržely všechny,je to trochy choulostivý místo na TDM,v Yamaze to znají,je to prý někdy tím že se moc přetáhne uložení vačky a ta se přidře,já to naštěstí vyřešil novou(starší)hlavou a novým rozvodovým řetězem vše celkem cca za 10000Kč,bylo to k vzteku ale co naplat.
 Jinak myslím že opravář určitě nebude chtít přiznat chubu a nahradit škodu,bude to svádět na to že to bylo načnutý aby nebyla vina na něm.Třeba ale budeš mít štěstí a bude to na účet podniku,přeju hodně štěstí.
Kus


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: faxo 25-07-2013, 23:19:44
 :( diky, mne sa to tiez nezda ze priveziem motorku, vypnem motor, odovzdam.... a po oprave pri prvom starte sa to za par sekund kusne a dovod ma byt ze uz to bolo nacate...moja prva otazka bola ci tam bolo dost oleja. a druha, ci to nepritiahol moc silno a spravnym momentom. hadajte aku som dostal odpoved. ;)  Preto som sa rozhodol sa s vami o tuto skusenost podelit a dostat nejake ine nazory od ludi, co tu motorku poznaju, a urobit si obraz o tom, ako sa to mohlo stat. Nechcem ho obvinovat ze za to moze on, je to dobry chlap, len na druhu stranu to nie je lacna zalezitost, hlavne ked ide o motorku s rokom vyroby 96 a nabehanymi 60tis...A neviem si to logicky vysvetlit ze to bolo tak ako hovori. Nehovorim o tom, ze som uz teraz prisiel o nieco okolo 300Eur! tym, ze v sobotu nemam na com ist. mame zarezervovane ubytovanie po celom balkane(nie, drviva vacsina sa uz neda bezplatne zrusit), a kopec inych uz zaplatenych poloziek, ktore su mi na dve veci...a tiez v praci dovolenku, ktoru mozem travit tak akurat v .... .Ved to chapete aky som nasrany  :'( A teraz mam platit novu hlavu? novy napinak? znicene ozubene koliesko? este sa nieco urcite najde, a kopec hodin prace na tom? To si rovno mozem ist odmontovat kufre a nechaj ju tam.... a to som chcel len novu rozvodovu retaz pred cestou....  :'(


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: kus 25-07-2013, 23:28:12
Hlavu bych scháněl v každým případě starší,nová je za nesmyslnou cenu. Jsou to starý motorky ale díly jsou na ně poměrně drahý.Já si tu škodu způsobil asi sám,ale je divný že než se to stalo jsem najezdil cca 1000km a najednou se to podělalo.Nechaljsem to opravit u známého ale stejně to bylo drahé,kdybych se do toho nehrabal tak si myslím že by jezdila dál v poho a nemusel bych řešit opravu,ale to jsou ta kdyby.dnes se snažím jen doladit pár blbostí a už se rači do žádnejch oprav a preventivních investic nepouštět.Nejhorší je to že"všechno funguje jen proto aby se to mohlo posrat".


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Láďa H. 26-07-2013, 08:56:17
Myslím, že hlavní chyba byla ten motor vůbec skládat, když už byly vačky dole a opravář viděl v jakým to je uložení stavu,  tak ti mohl zavolat a domluvit se na opravě i toho uložení. Na druhou stranu pochybuju , že ti opravář něco zaplatí, na takhle starým stroji už se může stát cokoliv kdykoliv, nejspíš by jsi v lepším případě odjel ze servisu  a do pár tisíc km zůstal stát někde sám na silnici, takhle je to alespoň v servisu a nemusíš řešit odtah. Co se týká oleje, tak ten se nahoru na vačky dotlačí až tak za těch 30 vteřin(když se mění i filtr), ale každý normální člověk to uložení při skládání potře olejem a to bohatě na tu chvilku stačí. Pochybuju, že by to opravář složil úplně na sucho obzvlášť, když viděl v jakým to je stavu.
Já jsem zjistil podobný problém s uložením sací vačky taky při výměně rozvoďáku (naštěstí jen jedno uložení ) , tak jsem to rovnou zaleštil. Místní motorář mi na to půjčil takovou kovovou škrabku a modřidlo a pod jeho dohledem jsem to uložení dolešťoval (doleštit jedno uložení mě stálo 4hodiny času). Prý na to nesmí přijít brusná pasta, protože se částečky dokáží i po vyčištění (opláchnutí) udržet v uložení a poměrně rychle se to uložení opotřebuje, to byla pro mě nová informace, tak pozor na to, pokud by někdo chtěl zalešťovat uložení. Tohle podle fotek už proti mému problému vypadá dost drasticky,  nevím jestli se s tím ještě něco bude dát udělat krom výměny hlavy, ale když budeš měnit hlavu, tak nejspíš seženeš zase nějakou s 50ti tisícema km a stejně bude potřeba vačky doladit. Můj názor je , že po 50ti tkm má alespoň jedno uložení přidřený každej  motor na TDM850, jen o tom spousta majitelů ani neví  ;) . Přeji hodně štěstí při opravě.


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: faxo 26-07-2013, 14:47:31
A je to. Zle precitany manual, namiesto 10nm utiahnuta vacka na 24nm. blbost co...ale zasadna..


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Láďa H. 26-07-2013, 15:52:46
Tak to jsi trefil na férového opraváře, když to přiznal. Jen škoda, že si chvíli nepojezdíš, než ti to opraví...


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: kodl1 27-07-2013, 07:13:36
Hmm, nezdá se mi že by měl motor sílu na volnoběh přetrhnout rovodový rětěz...
Spíš jestli jak se to začalo přidírat to nemělo snahu chcípat, tak to podržel v otáčkách...  *uaau*


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: kus 27-07-2013, 12:13:06
Ahoj.
Tak při vší ty smůle máš férovýho servismana,myslím že takhle přiznat vlastní chybu umí jen málokdo.
Aspoň to nebudeš platit ty.


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: faxo 27-07-2013, 13:18:15
Ta retaz vlasne nie je uplne roztrhnuta, ale z jednej strany natrhnuta a chyba jej kus clanku.

No, to som si skor ja vsimol ked som hladal kde sa mohla stat chyba. Ked som sa pytal na kolko to pritahoval, povedal ze 24 presne ako je to v navode..lenze tam je 10, a to som si ani neviem preco pamatal.. pomylil si "camshaft cap" s "camshaft sprocket"..spolocne sme to presli a bolo to jasne... no, ani nemam slov uz..proste smola, a pevne verim ze sa k tomu postavi ako by mal.


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Aca 27-07-2013, 22:19:56
My se tu delime o zkusenosti,nastrahy a zaludnosti a koukam ze to je naprosto zbytecny. Tak si to mili debilove platte.
Od dnesniho dne poskytuju rady jen clenum ktery maj u jmena symbol dolarku.Pokud se prihlasim


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: faxo 27-07-2013, 22:37:55
Nerozumiem tvojmu prispevku.


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Aca 27-07-2013, 23:11:18
Nerozumíš Co se bude dít,vysvetlim. spousta lidi se tu pta na veci ktery uz tu jsou. POminu to ze po porade ani nepodekujou. Jde o to ze neudelaj ani to co jim clovek radil.A potom chtej nejaky reseni..... No co na to rict?Neni nas tu mnoho co vedi co a jak.Ten budik tluce a tak kdyz uz nekomu radit,tak at ma aspon zaplaceny prispevky.. Hajzlove.


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Sidonius78 27-07-2013, 23:22:22
ahoj....se nehádejte  ;D, dolar nemám a příspěvek jsem poslal.... no neposeru se z toho


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Begy 28-07-2013, 06:25:22
sašo nechlastej tolik, máš pak přehnaný emoce...


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Aca 28-07-2013, 07:41:24
Mili Beranku!
Uz ve me ty emoce vari delsi dobu,pisu,radim co a jak a nakonec je to hazeni perel svinim s tim moje chlastani nema mnoho spolecneho.To ze se tu ani nedekuje me prestalo prekvapovat,ale to ze si nekdo znici motor je opravdu na povazenou. Ale ani tim bych se asi moc nestresoval,jen mi prijde zbytecny aby neco jako dusevni vlastnictvi prichazelo vnivec,je to asi takovy jako si to za velka prachy nechat vytisknout na hajzpapir a ten pak rozdavat.Takze at maj aspon ty blby prispevky zaplaceny.Asi me par lidi zna a vi ze jsem magor a kdyz nepomuzu tak aspon neuskodim ale z tohohle mam uz opravdu blbej pocit a nedivim se ze prestalo mnoho lidi chodit......Tolik k emocim a chlastani.....


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Begy 28-07-2013, 09:18:28
mnom tady jseš trochu vedle. Ten motor mu zničili v servise


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Aca 28-07-2013, 09:55:42
Fakt jsem tak uplne vedle? : http://www-tdm.cz/TDM_forum/index.php?topic=1524.0 ale uprimne receno je uplne jedno kde se to stalo to gro zustava.


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: faxo 28-07-2013, 11:03:34
Fuha,mozno by nezaskodilo poriadnejsie citat. Moj prvy prispevok bol o tom ze mi motorka trha v urcitych otackach a na zaklade rad som to dal do servisu.(tu temu som neukoncil,lebo som cakal kym sa mi to vrati zo servisu a ja vam radostne vsetkym zapisem v com to bolo a podakujem...) no motorka sa mi nestihla vratit a mam problem daleko vacsi ako trhanie motora....

Moj druhy prispevok bol o tom, ze v tom servise mi pridrel vacku mechanik, a kedze on sa tvaril,ze za to nemoze, chcel som pocut nazor ludi co tomu rozumia. Na zaklade toho, co tu odznelo som po tom isiel, a nakoniec aj dosiel na to, co dojebal. A on si to priznal. Ja vam vsetkym velmi Dakujem, pomohli ste. Teda, jednemu z vas nedakujem, lebo nemam za co. Mrzia ma taketo primitivne reakcie, mozno blby den, mozno lenivost citat,mozno celkova frustracia, ale za to ja nemozem.  ale pre vas ostatnych este raz dakujem. a ked sa to pohne, napisem.

P.S.- to trhanie motora mohlo sposobovat bohata zmes v lavom valci, zadrbanhy karburator, alebo tahalo falosny vzduch pred airboxom. ale kedze motorka nejde, nemam to ako vyskusat a potvrdit ci to zmizlo. 


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: M.A.X 28-07-2013, 11:17:05
Faxo nic si s Aci nedělej ...on má asi zas "své dny"  *LOL* taky nechápu na co naráží...jinak měl si celkem stěstí že si se optal mechanika na ten utahovací moment tak "mezi řeču" ,protože jinak by se podíval do manualu viděl 10Nm a težko by se přiznal že tomu dal 24Nm..


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Begy 07-08-2013, 18:15:56
jak to vypadá s tím motorem? jsou nějaký nový info?


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: faxo 13-08-2013, 18:41:26
Robi na tom.moje posledne info. zevraj sa nestretol ziaden ventil s piestom.(je to mozne?) Kedze to ozubene koliesko nie je prisrobovane, ale nalisovane na kluku, treba to vymenit aj s klukou...hlavu dal zmerat ci sa oplati s nou nieco robit, alebo zhanat druhu...vsetko ostatne je zevraj dobre, neviem, nezda sa mi to.  :-\


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: faxo 03-03-2014, 10:33:31
Motorka je OK, nova kluka,hlava,vacky,rozvody... odkarbonovana, ventilove vole skontrolovane, precistene karburatory. no funguje.


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Begy 03-03-2014, 16:02:32
takže jsi koupil jiný motor a poskládal dohromady jeden funkční? Protože cena nových dílů by přesáhla cenu celý motorky


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: faxo 03-03-2014, 21:08:29
Ja som nic nekupoval. V servise mi ju spravili. nic som neplatil. Jedna vacka, kluka a hlava je drahsia ako cela moto?


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Pekelný dědek 03-03-2014, 21:24:15
Happy Man.
To já tolik štěstí s předešlým majitel neměl,jako ty se servisem.Otázkou zůstává jestli jsou ty věci nové.Já myslím že ne.


Název: Re: pridreta vacka, roztrhnuta retaz, kolecko v p...
Přispěvatel: Begy 03-03-2014, 21:30:57
Jedna vacka, kluka a hlava je drahsia ako cela moto?

nová:
klika cca 47000Kč (+-1800€)
komplet hlava 52000Kč (+-2000€)
obě vačky 23000Kč (+-880€)

 - mám pokračovat?  *evil*


Název: Re: Pridretá vačka, roztrhnutá retaz, kolečko v p...
Přispěvatel: B@rbuch@ 04-03-2014, 07:56:40
Kde je ten servis? Asi tam začnu jezdit taky  *blll*


Název: Re: Pridretá vačka, roztrhnutá retaz, kolečko v p...
Přispěvatel: faxo 04-03-2014, 16:59:10
Nove asi tazko, ale tak som rad ze to dopadlo aspon takto. Ta kluka ani druha ist nemusela, len to pri*ebane ozubene koleso co je na nej nalisovane sa nedalo vymenit. tak musela ist cela kluka. Moto je celkovo tichsia ako predtym, ale viac pocujem ventily sa mi zda.- take cvakanie. snad to je normalne.

Pekelnik- a tebe sa co stalo?


Název: Re: Pridretá vačka, roztrhnutá retaz, kolečko v p...
Přispěvatel: Láďa H. 04-03-2014, 18:10:54
Myslím, že to cvakání je OK. Když se štelujou ventily, tak se obvykle dávají na horní hranici vůle, protože se ventily časem zaklepávají do hlavy rychleji než se rozklepávají dříky ventilů, takže se vůle časem obvykle zmenšuje a tím to pak ztichne. Alespoň tak mi to radil servisák a dle jeho rady jsem tedy nechal zbrousit podložky tak, aby mi vyšly vůle spíše větší (k horní hranici dle manuálu). Takže ty ventily taky teď slyším víc než, když byly vůle pod tolerancí.