TDM FORUM

TECHNIKA (téma o TECHNICE - příspěvky mimo téma budou postupně mazány) => Podvozek => Téma založeno: Vasil 30-03-2013, 20:10:16



Název: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 30-03-2013, 20:10:16
Zdravím,

mám problém s přední brzdou. Špatně se mi vracely desky na předním kole, takže jsem vyčistil třmeny, vyměnil kapalinu a ovzdušnil. Brzda jako taková brzdí, ale páčka neztvrdne ať se snažím sebevíc, pokaždé ji dokážu domáčknout až k řidítku. Vzduch by v okruhu neměl být, brzdí to. Rád bych vyřešil tu gumovou páčku.
Jedná se o TDM900 s ABS

Díky všem za rady


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Begy 30-03-2013, 20:29:18
a dělalo to i předtím?

máš pancéřový hadičky, nebo starý neopletený?


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Roman ST1 30-03-2013, 20:29:53
V tomto případě by mohli pomoc panceřové hadice.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 30-03-2013, 20:54:42
hadice jsou gumový, ale nikde se nenafukujou, před tím byl efekt stejný. Navíc když otevřu pumpu a rychleji zmáčknu brzdu, tak kapalina z nádobky vylítne.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Roman ST1 30-03-2013, 20:57:28
to vylítne vždycky, nafukování hadic poznáš horko těžko. Kolik máš najeto?

Edit : Zkus páčku namačkat a do rána ji zafixovat drátem nebo stahovací páskou, tak aby se nemohla vrátit.
Občas to pomůže odvzdušnění.
Já mám 63tis.km, hadice původní a brzdí to v pohodě.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 30-03-2013, 21:00:00
najeto mám 50tisíc rv 05, kamarád co má Stroma DL1000 tak přední brzda je okamžitě tvrdá a bez šance domáčknout k řidítku,najeto má 60 a gumový hadice (původní od rv03)

edit: to ovzdušnění pomocí přivázání mám v plánu, navíc zkusím ovzdušnit podtlakem, ale pochybuju, že to pomůže, protože páčku dostanu až k řidítku. Začínám mít obavy jestli není vadná pumpa a třeba nepouští něco zpět do nádobky.

edit: ještě mi napadlo jestli nemůže vzduch zůstávat v ABS jednotce či jestli jde nějak ovzdušnit, vapdá to takhle http://www.motorkari.cz/motobazar/nahradni-dily/brzdy/pumpy-brzdove/tdm-900-jednotka-abs-443476.html (http://www.motorkari.cz/motobazar/nahradni-dily/brzdy/pumpy-brzdove/tdm-900-jednotka-abs-443476.html)


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: kodl1 31-03-2013, 01:07:10
Zkus to odvdušnit se  zaplým zapalováním.  To by měla jednotka ABS otevrit ventilky.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: blažin 31-03-2013, 07:56:53
No je fakt, že ABS je bazmek navíc a může to dělat....Mám ho na mašině taky, ale zatím žádnej problém ani zkušenost, takže bohužel neporadím :(


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Roman ST1 31-03-2013, 09:26:25
Tady jsem našel návod jak na odvzdušnění brzd na motorce (bez ABS) http://www.motohouse.cz/motoservis-vymena-brzdove-kapaliny
Jen se doptám,  má páčka snahu při odvzdušňování "tvrdnout" nebo je pořád měkká a nebo se najednou propadne?


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Láďa H. 31-03-2013, 09:56:21
Mám stejnej problém, celej systém jsem vyčistil, na dně nádobky i ve třmenu byl takovej šlem, jakoby vazelína *uaau* nevím, kde se to tam vzalo *???*. Rovnou jsem dal i pancéřky (myslel jsem, že ty hadice jsou starý, bylo na nich vidět jak při zmačknutí brzdy pracujou), trochu se to zlepšilo, ale když  pačku fakt zmáčknu, tak ji na heft domáčknu stále. Pokud bych měl přirovnat jak mi TDM brzdí, tak asi tak, měl jsem KLE500 (jeden kotouč, proti TDM lehká motorka), měl jsem DL650 (dva kotouče, +-autobus stejná váha) no a TDM mi brzdí asi jako KLE, k tomu jak brzdila DL-ka se to ani neblíží  :'( . Hlavně v rychlostech nad 90km/hod je to opravdu hodně poznat, při jízdě po městě to brzdí OK.
 Pohrávám si s myšlenkou jestli nevyměnit pumpu i s nádobkou, ale je to celkem investice a výsledek nejistý, nebo alespoň jestli ta pumpa jde rozebrat a vyměnit v ní gumičky na pístku (jestli tam jsou) ? Každopádně pokud zjistíš, kde byl problém, určitě sem napiš.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Roman ST1 31-03-2013, 09:58:23
Kompletní sada na přetěsnění pupmy stojí 623Kč : http://www.partsdepot.cz/originalni-dily/motorky/Yamaha/2005/TDM+900/414489/


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Láďa H. 31-03-2013, 10:22:30
Kompletní sada na přetěsnění pupmy stojí 623Kč : [url]http://www.partsdepot.cz/originalni-dily/motorky/Yamaha/2005/TDM+900/414489/[/url]


Sakra na TDM900 623Kč , na TDM850 3VD 1573Kč . Těch 600 bych dal, ale těch 1500, když není jistota, že to pomůže už je dost , to mám za to , že jsem si koupil levnej stroj   :-[


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 31-03-2013, 10:45:17
Tak jsem přišel trošku nakrknutej a stále bez efektu. ABS jednotka/pumpa je pod sedlem u nádobky na zadní brzdu, je to společná mrcha jak pro přední tak pro zadní brzdu, až jsem hledal se be víc, žádnej ovzdušňovák to nemá. Takže jsem to dal dohormady a nastartoval, že to ovzdušním za provozu, do nádobky přední brzdy ani bublinka. Do ovzdušňovacích šroubů, též jen čistá kapalina. Asi to vzteky sním. Jinak ať péruju s páčkou sebevíc neztvrdne na kámen ani kdybych jí prosil. Velmi mírně (opravdu jemně) přituhne, když jí napéruju cca 20x, ale stále ji domáčknu k řidítku. Vzduch tam už nemůže nikde bejt, to bych byl blázen, prolejvám tím okruhem brzdovku už 3. den. Teď mám v plánu sundat pumpu a zkusit si pohrát s těsněním tam. Jinak nevím.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 31-03-2013, 11:03:15
Dobrá, tak pumpu zatím nechám.

Odvzdušňuji klasicky jako auto, namačkám brzdu, povolím odvzdušňovací šroub, utáhnu, pustím brzdu, znovu ještě dvakrát. Udělám druhou stranu také 3x doliji kapalinu a znovu postup opakuji. Začínám u kola které má delší hadici. Takhle mačkám a odvzdušňuji pravidelně od pátku.

Napadlo mi to ještě zkusit s injekční stříkačkou, udělat podtlak, ale nejsem si jistý jestli to pomůže.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: kus 31-03-2013, 11:04:52
Nemůžu si nedovolit trochu za spamovat.
A nebylo by nejednodužší vyměnit ty gumovou páčku třeba za kovovou například z hliníku. *LOL* *LOL*
Pro zlehčení situace.
Jinak to mážou dělat i unavený hadice který trochu pružej.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 31-03-2013, 11:25:44
Dobrá, zkusím opačný způsob. Problém se servisem je, že než jsem motku koupil byla v servise yamahy a byla měňěná kapalina mimo jiné. Ten humus, co tam v tom plaval se mi moc nelibil, ač byla kapalina čistá. Takže milým servisům moc nedůvěřuji. To si to udělám radši sám.

Jdu to zkusit poslat druhým směrem. Zatím díky za rady a snad si to tam páčka rozmyslí a ztvrdne


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 31-03-2013, 13:48:48
Tak ani hula hula tanec nepomohl  :( ta mrcha mi přijde pořád měkká, ale spíš se bojím, že mám tak ukrutnej stisk.

Zkoušel jsem kapalinu nacpat přes ovzdušňováky a milá stříkačka to nepobrala a začala propoušťet obsah za pístek, tak jsem zkusil podtlak, otevřel jsem nádobku a začal dole vysávat, u jednoho třmenu jsem něco málo ještě asi odcuc, moc toho nebylo, na druhým jsem zaplakal, nemile jsem zjistil, že propouští lehce ovzdušňovací šroub, takže když jsem zkusil podtalk nasál jsem vedle vzduch, když jsem to zkusil natlačit do zavřenýho šroubu, tak to kolem teklo, ale při zavřeným šroubu a zmáčklý páčce nepouštěl. Jsem z toho jelen, motka brzdí, za jízdy neověřeno venku je buď metr sněhu nebo bahna. Desky se vracejí lépe, pořád to dle mě není ono (prachovky a těsnění v třmenech je v pohodě a pístky taky) A brzda se mi zdá měkká až gumová. Tak babo raď

edit: ještě takovej dotaz, má tu někdo 900 s ABSkem v okolí Plzně, že bych se přišel mrknout a vyloučil bych můj super stisk


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Roman ST1 31-03-2013, 14:23:59
Takhle, já páčku až k rukojeti nepřitlačím, ale jinak je taky gumová a pruží od začátku co motorku mám. Přesto to brzdí v pohodě.

edit
: a má kamarát taky ABS? Hold každá motorka je originál.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 31-03-2013, 14:24:25
když to tlačím tak brzdí, včera jsem jí vytlačil ven a normálně přibržďoval. Zkoušel jsem i brutální postup, že jsem zabrzdil a pořádně jsem se do toho opřel a s motkou jsem nehnul.  Jen je ta brzda pořád zvláštně gumová, to snad jedu projet. Když jsem to porovnal s kámošem co má Stroma, tak ten to má jak kámen.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 31-03-2013, 14:37:08
Strom je bez ABSka, no asi to budu muset nechat být, kdyby tam byl vzduch tak to brzdit nebude, ale po zjištění, že je tam kilometry hadic, tak nemám šanci nacpat ani pancéřové. Brzdou už jsem prolil třičtvrtě litru kapaliny, tak to musí být bez vzduchu.

Zřejmě je to správný chod, snad mi to nikam nevyšle a nebudu dělat supermana


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Roman ST1 31-03-2013, 14:43:16
Pokud to nepromáčneš až k rukojeti tak to bude OK, uvidíš až vyjedeš. Na srazu se sejdou min. dvě devítky s ABS, tak to můžeš porovnat.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: blažin 31-03-2013, 18:27:45
to vasil: Do Plzně to mám 110km, takže někdy až se začne jezdit, můžeme dát sraz někde na půlce a vyzkoušíš si to.0 možnosti spicha na srazu se zatím záměrně nevyjadřuji, protože vzhledem k mému povolání nevím co bude příští den, natož vědět co bude 24.5. ;) Samozřejmě, že jak to půjde, tak chci na sraz aspoň na jeden den dorazit!!


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 31-03-2013, 21:10:25
to blažin: tak to je fajn, bylo by to ideální a je to kousek. Vím jen o tobě a o Romanovi, jinak nikdo jinej asi ABSko nemá tady na fóru. Zatím dík.  :)

Jinak závěr mé práce je, že to je tvrdší, nějakej vzduch jsem dostal ven, ale na druhou stranu jsem zjistil, že mi opět přední kolo nejde zcela volně, jak by mělo, tudíž třmeny opět dole a komplet rozebraný, těsnění jsou všechny v pohodě a válečky tam lítaj, tak snad už bude cajk.

Takže zítra ovzdušňování nanovo. Díky za všehny možné rady  *supr*


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 02-04-2013, 08:33:12
Zdar,

tak mám ještě další problém, když přijdu druhý den k motorce tak se mi rosí třmeny v místě kde je přišroubovaná hadice (když přijdu po hodině je to suchý) Tak přemýšlím kde může být problém, protože šrouby jsou čisté a měděné podložky jsou v pohodě. V sevisní manuálu je dotažení 30Nm (šrouby co drží třmeny maj 40Nm) buď mám strach to dotáhnout, nebo to přetahuji.

Nevíte jak otestovat funkčnost abska, když je motorka celá zvedlá, nechci to jít zkoušet někam na louku stylem, zabrzdím a uvidím kam doletím, protože když absko nepůjde jsem superman. Nápad jsem měl takový, že zvednu jen zadek motky, dám tam kvalt a zmáčknu přední brzdu - původně mi začala blikat kontrolka abska, co jsem teď udělal pořádně třmeny nebliká. Pak jsem zvedl motorku celou dal tam kvalt, kamarád mi točil předním kolem a pomalu jsem začal brzdit, jenže kolo jsem zabrzdil a on s tím už nehnul a absko nereagovalo. Beru jakékoliv nápady :)


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Láďa H. 02-04-2013, 17:26:55
Tak já hlásím, že mám po problému. Před 14ti dny ( když jsem byl obkroužit město) jsem tu páčku ještě na heft  domáčkl, teď jsem vytáhl moto na sluníčko a už nedomáčknu. Buď jsem tak zeslábl, že už nemám sílu to domáčknout, nebo tam někde byla bublinka co vlivem gravitace prostě postupně došla do nádobky (a to jsem tý brzdovky proháněl hadicema tolik, že mi jedno balení nestačilo  *conf* ). Každopádně doufám, že už to takhle zůstane a nerozbiju si (až začne jaro) úsměv.


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: Vasil 16-04-2013, 19:17:25
Vyřešeno,
tak jsem po dlouhém boji problém vyřešil, jak bylo několikrát řečeno chce to ovzdušnit a to fest díky relativně velkému okruhu zásluhou abs jednotky, tak to není žádná švanda, páčkou to prostě nejde. Pořídil jsem žanetu obr 150ml stříkačku má gumovej kroužek na pístku, takže udrží ten tlak, kterým sem to tam cpal. Nejdříve jsem odsál podtlakem spoustu vzduchu a pro jistu i natlačil spodem brzdovku, aby byla jistota. Nestačil jsem se divit kolik toho tam bylo. Jen upozorním bacha na unavenou páčku, ten hliník nic nevydrží a nakonec jsem jí užvejknul. Navíc zkouška abs proběhla na louce na trávě, funguje, ale je to mrcha ucukaná. ABSku velmi prospěly vyšistit třmeny těsnění i prachovky. vše jde jako fík. Teď ty brzdy, můžu dělat i po slepu.

Výsledek = brzdí, páčku nedám víc jak 1,5 cm k řidítku


Název: Re: Gumová - měkká páčka přední brzdy
Přispěvatel: blažin 16-04-2013, 20:13:48
No Venco ;), natrápila tě mrcha, ale stálo to za to ;D