TDM FORUM

Jelikož mám od začátku (koupě motyky) problém se dvojkou a občas i s jedničkou, výměna spojky nepomohla, tak se chystám na rozborku převodovky. Mám podezření že z důvodu toho, jak předchozí majitel tahal motyku po zadním, se mohlo něco přihodit obzvláště když zlobí jen ty dva kvalty (  jakoby prokluzovaly )  Z manuálu jsem vyčetl docela podrobné složení převodovky, nicméně bych se rád zeptal zkušenějších jak to vypadá, mám pocit že se to tá kuchnout bez nějakého většího půlení motoru, páč je převodovka zvlášť. Pokud máte nějaký poznatky s rozborkou, případně fotečky byl bych vděčen za příspěvky.

vzpoměl jsem si třeba na tohle  ŘEZ MOTOREM (http://www-tdm.cz/TDM_forum/index.php?topic=940.0) je to sice motor z tenerky, ale ono je to vpodstatě stejný

"volně" vyndat převodovka jde u některých sportů - tam to má smysl když se upravují převody pro určitý okruh. U TDM máš v tomhle si myslím smůlu a půlení určo nemine.

Jinak aby "klouznul" kvalt si nedokážu předtavit, to je z mechanického hlediska nemožné

kdy přesně prokluzujou? při jízdě nebo po přeřazení?

Je to při jízdě, taky mě to hlava moc nebere  *cvok* no a už jsem projel Lukovy fotky z přestavby  :P spojku mám ale novou i s pružinkama a olej taky říkal jsem si jestli je to přihlá vidlička nebo ometený kolečko, nevím. Špony jsem při výměně nezaznamenal. Když jedu 1,2 jak v autoškole je to vpoho ale jak bych chtěl rychlejší rozjezd je zle.

chybu bych hledal stále ve spojce

No jo ale kde veliteli? Zas tak moc tam toho není  :-\ lamely jsou nový plíšky mezi jako nový a přítlačný pružinky taky nový, nevím co by tam mohlo ještě zlobit  *cvok*

nemáš fotky těch plechů ze spojky?

1) skus se podívat třeba na hrany spojkovýho koše. Pokud jsou na nich zuby tak po nich lamely zadrhávaj a spojka pak zlobí.
2) máš dobře nastavenou vůli?
3) skus jiný olej (já třeba u bývalý XJ600 nalil jakýsi Ipone a začalo peklo se spojkou)
4) je lanko OK? - nezadrhává se? není roztřepený?

jsi od fochu určo tě napadne ještě pár věcí


PS: dodal jsem nějaký fotky k tématu řez motorem

Tak to bohužel nemám, nefotil jsem. Měl jsem k dispozici fotky od Jardy ( Kukačka )

Koš byl úplně v pohodě, lanko chodilo a chodí taky dobře, jediný co bych řekl by byl ten olej, ale mate mě že to dělají jen první dva kvalty. Mám Repsol 10W40

aaaa skusil jsi zařadit bez spojky? Sice zrovna z jedničky na dvojku je to zvěrstvo ale těch pár pokusů to přežije

notu fotku jsem chtěl proto, protože když jsou na plechách vyleštěný prasátka tak jsou na vyhození. tak mi to bylo řečeno ve Staré Boleslavi, kdy sem byl zeptat na to, jak poznám udělanou spojku atd..

Nevím co si představit pod pojmem vyleštěný prasátka  *uaau* ale lamely nezabírají po celém plechu takže bych řekl že máš na mysli nějaké vyleštěné mezikruží  *blll* Nic takového jsem tam neměl povrch celých plechů byl úplně stejný z obou stran. Kde přesně ve Staré Boleslavi ti to říkali prosímtě? Občas tím směrem jezdím pracovně. Pokud mají nějaké spojkové zaměření, možná by se s nima dala dát řeč. Víc hlav víc ví  *supr*

jakoby vyleštěný plošky na těch plechách. Byl sem v Yamaze u pana Ulricha

vcelku jsem zvědavý jak to vyřešíš...mně to totiž dělá něco obdobného,přostě když jedu agresivnějc tak tam kopnu 2ku tak 1-2s to jede a pak vyskočí směrem dolu(na neutral).Doteď jsem si myslel že když jedu agresivnějc tak tam tu rychlost "malo kopnu" že vyskočí zpět ...další projev je že když tam pak chci dát znovu tu dvojku tak citím že to nejde uplně hladce(jemné vibrace v radičce a pak škubnutí jak tam naskočí-podotýkám že to tam neperu silou).Není to moc časté ale stává se mi to (mam najeto cca 8,5tis km na TDM a stalo se mi to tak 3x)

Já to mám trošku jinak, jednička vyluzuje divný pazvuky při ostrým záběru a u dvojky jakoby se protočil motor a zase zabere ( jako když klouže ta spojka ) nevypadává nic, znovu řadit nemusím  :P

Teď jsem se k tématu dočet.
Převody vytáhneš ven,opravdu jen po kompletním rozebrání a rozpůlení motoru.
Já bych taky hledal problém ve spojce.
Třeba že ty lamely jsou posklánány ze 2typů.Vnitřní a venkovní lamely jsou jiný typ.A možná i plechy.V manuálu to jde dobře vidět.
A ještě-to začlo prokluzovat jen tak?Nebo po nějaké OPRAVĚ?  ;)

Nazdar Luko!
Nevím co máš na mysli vnitřníma a vnějšíma lamelama  :-\ spojku jsem objednával fungl novou i s pružinkama z Rakouska (tuším Pekelníkův odkaz) motyku už jsem v uvozovkách s vadou koupil. Takže po opravě to není  *blll* Nicméně po výměně spojky setrvalý stav. Říkal jsem si jestli právě tahání po zadním, pálení gumy atd. přede mnou nedalo převodovce do držky, ale pomalu začínám laborovat nad opětovnou rozborkou spojky s důkladnou prohlídkou plechů a případnou změnou oleje. Půlit motor se mě moc nechce  :P

Každopádně to rozeber a podle obrázků z manuálu zkontroluj.
Lamely jsou 2x vnější a 7xvnitřní.Na originálech je to vyražené.
Plechy nesmí mít průhyb.Pružiny vymačkány pod rozměr.
Olej dej třeba osvědčený Motul a před montáží nech ty lamely pořádně nacucnout olej.
Jinak mám spojku z 9tky tak kdyby ti něco pasovalo můžu ti to poslat. (Třeba na zkoušku  ;) )

Díky za upozornění  *uaau* s těma zvýrazněnejma částma vypadá manuál úplně jinak  *naugh* *laugh* mám ještě ty demontovaný lamely, tak to pořádně nastuduju než to znova kuchnu  *supr*

Selzou-li vsechny pokusy,je nacase si precist navod...

a kluci co ten můj problém(uznávám že to není nic dramatického) ale štve mně že nemám vše OK

Mno, zkus si ještě pročíst tohle http://www-tdm.cz/TDM_forum/index.php?topic=17.

To jsem četl :) ja nemám problém ze zubama ...mám problém že mi tam ta 2jka tam jde ale po cca 2s vyskočí do neutralu.(Olej mam Motul 
 15W50 ester).

V tvém případě bych viděl problém v řadící vidlici,nebo ojetých náběhových hranách ozubeného kolečka.
Jestli se to bude zhoršovat,kompletní rozborka tě asi nemine.

zatím to nechám tak..když se jede rozumně tak v tom problém neni.Jestli to začne dělat i při normální jizdě tak mam jasno co budu dělat v chladných zimních večerech.  *smil*

Tak jsem důkladně prostudoval všechny lamely staré spojky a žádný rozdíl jsem nenašel. Pružinky v napnutém stavu měřily cca 54mm. Všech 9 lamel jsem měřil digitální šuplerou (posuvné měřítko  *blll*) a rozdíl mezi jednotlivými lamelami byl maximálně 0.03mm, je pravda, že tři lamely měly vyražené trochu jiné označení než ostatní. Pro jistotu jsem to dal na přeměření ještě kamarádovi v práci, který došel stejného závěru jako já a využil přítele na telefonu ( údajně zaměstnanec Yamaha servisu ) který mu tvrdil že TDM má lamely všechny stejné, což odpovídá i našemu měření. Popravdě jsem z toho daněk  *???* *cvok*

Ahoj, tak jak to dopadlo, rozborka byla? Vím že vytahuju starý téma, ale čeká mně to taky...

Má rozborka ještě neproběhla, když jezdím v klidu nemám stím problém tak nějak čekám až se to vysype  *oje* nerad šťourám do věcí který fungujou i když ne na 100%

Nazdárek, potřeboval bych oživit tohle téma. Podařilo se někomu odhalit důvod onoho chvilkového "proklouznutí" v tahu u 3VD? Je to takovej pocit jak když klouzne spojka (znovu řadit nemusim), ale dělá to jen 3. stupeň když tomu nakládám. Ostatní stupně můžu točit jak chci a nic. Tim si myslím že je spojka ze hry. Při pomalém rozjezdu vše v poho. Co tak čtu fóra, tak  to pár ldií popisuje stejně ale důvod jsem zatim nenašel..

Jj, ohoblovaný kameny 3st. vyměnit obě kola /cca 5000 kč, já měnil celej vnitřek převodovky, motor musí ven a celej rozebrat..

Jaj, toho jsem se bál. Každopádně díky za info. Budu muset přečíst pár článků a pak se uvidí jestli se do toho pustim sám, nebo to radši někomu šoupnu  *oje*

Máš fotky z té výměny převodovky?

Nemám, ale nic na tom není, jeden den motor ven a rozborka, druhej den dát dohromady, stačí momenťák, stahovák na magneto, klíč na spojku, gola..

A sada tesneni, cistic na brzdy, srovnani hlavy...  V podstate na tom nic neni.

Vy teda umíte potěšit  ;D Sada těsnění bez pár kaček 3000kč a obě kola za 5000kč jak psal kodl1. Samá lepší zpráva..
http://www.motocomponents.cz/motor/sada-tesneni-motoru-yamaha-tdm-850-3vd-4cm-rv-91-01/


Nějakej návod (třeba v AJ) by nebyl? Nerad bych kuchal věci, který by se ani nemusely..

Takže, návod existuje, je anglický manuál na TDM, TRX a XTZ, má asi 1000 stránek, dá se stáhnout v pdf.
A rozdělat to musíš celý, válce dolů, je tam schovaný šroubek a rozpůlit blok, jinak hřídele nevyděláš.
Já měnil jen těsnění pod hlavou a pod válcema + "O" kroužky, blok je slepenej na motorovej silikon
 a ostatní těsnění bylo nový z loňska a vydrželo.
Jo, a mám tohle (https://ssl.kedo.de/grafic/Katalog/007090.gif) a můžu i půjčit, jako i přípravek na magneto..

A tu hlavu nech srovnat - zbrousit. Minulej majitel se na to pri vymene kruhu vykaslal a mne profouklo tesneni po 1500km  *cvok* Tolerance je 0,03mm a u mne se musela brousit skoro desetina...
A pak jsem se hodinu s.al s nastavenim rozvodu, pokazdy mi to po 2 otackach nesedelo o zub. Je treba opravdu presne dat kliku na znacku, hodne napnout rozvodak na vyfukovy vacce a pak se teprve koukat na tecku a na znacky na vackach. A pak az s nainstalovanym napinakem otocit 2x klikou a znova to zkontrolovat.
Jo a cim tesnite vyfukovy svody? Ja jsem koupil tesneni http://www.motomike.eu/topmoto/category/10800000000/vehicle/yamaha-yz-250:51131/article/354345 a absolutne jsem nebyl schopnej ho do kamen dostat. Takze jsem ho uspesne znicil  *grr* a dam tam opet tesneni do kamnovych dvirek.

A rozdělat to musíš celý, válce dolů, je tam schovaný šroubek a rozpůlit blok, jinak hřídele nevyděláš.

Jj,ten šroubek vymyslel k.kot. Bez něj by se to nemuselo tak rozebírat  *cvok*

Vzhledem k tomu, že jsem toto téma rozpoutal, se trošku stydím, že jsem to ještě neřešil. Chystám se to napravit koncem sezóny zároveň s přezutím gum a výměnou oleje  ;D

Kdyby nekdo chtel komplet prevodovku vcetne karteru, dejte vedet.

Vzhledem k tomu, že jsem se konečně po třech letech od založení tohoto vlákna posunul k činům, bych chtěl poprosit jestli se někomu válí doma převodovka na 4TX tak jestli by mi ji mohl nabídnout k odkoupení  *smil* ještě to sice není úplně rozebraný ale podle sítka sacího koše nepochybuju, že bude potřeba výměny  :P

Mam, uz jsem ti psal email :)

Zhruba po měsíci čekání na sadu těsnění, se zdá že by mohl být motor v podstatě složen ale čeká se na brus ventilů a hlavy. Až na dodací lhůtu (za kterou nemohl prodejce ale dodavatel) všechny těsnění pefektně sedí, zakoupeno zde  http://www.abmoto.cz/  jelikož převodovka nejevila žádné závažné známky opotřebení ( vpodstatě blbuvzdorná kovářská práce, koukali jsme tři a vedli moudré řeči ) usuzuju, že největší problém byla pravá vidlička, která jako ostatní je k mému překvapení hliníková. Převodovku jsme tam přeskládali ze zadřeného motoru Pekelného dědka, kterému touto cestou ještě jednou děkuji! A to včetně vidliček a řadící kulisy. Jsem velice zvědav na výsledek, ale dle mého závěru, jak tady kdysi psával M.A.X. jedna, dva,  tři na záda, jednoznačně TDM nesvědčí.

Ahoj.
Tahle (http://www-tdm.cz/TDM_forum/index.php?topic=2013.0) sada ti nevyhovovala?

Ahoj Luko! Mě ani nenapadlo hledat tady. Je to škoda, takhle jsem čekal jak jelito měsíc. Cena byla zhruba stejná. Bral jsem ještě ložiska do krku a stálo to dohromady 4980 Kč.